2x23 · 2023-07-01 · Violencia y dañoEmociones y afectosÉtica y moral
Hacer daño
62 menciones
0:20 · persona · mención de pasada · neutro
«y vemos sólo lo monstruoso, como decía Sara Torres hace poco.»
Al abrir el episodio con un texto propio sobre el daño, recuerdan una idea de Sara Torres sobre mirarse al espejo y ver solo lo monstruoso, sin especificar obra ni cuándo la dijo.
2:11 · libro · eje del episodio · entusiasta · confianza media
Juan Pelópez Sánchez — Desde las gradas
«Como dice Juan Pelópez Sánchez en su libro Desde las gradas,»
Abren el episodio leyendo un poema de este libro sobre el jardín propio que se rompe con las palabras y se regenera al pedir perdón, como preámbulo al tema del daño (nombre del autor deformado por el audio).
5:54 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Demonios
«Para hablar de hacernos daño a nosotras mismas, hemos traído una figura de Bartes que es Demonios.»
Presentan esta figura de los Fragmentos como eje para hablar del daño que nos hacemos a nosotras mismas.
6:10 · libro · mención de pasada · crítico
Johann Wolfgang von Goethe — Las cuitas del joven Werther
«Y esto lo saca de una frase de Goethe»
Explican que la frase «somos nuestros propios demonios» que cita Barthes procede de Goethe, con una broma sobre estar harta de El Werther, obra que Alianza (su editorial) todavía no les ha enviado.
7:04 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Demonios
«diré, suscito en mí»
Cita literalmente la definición de Barthes: al expulsarse a sí mismo del paraíso, uno suscita en sí las imágenes de celos, abandono y humillación que pueden herirle.
7:49 · concepto · apoyo teórico · neutro · confianza media
«de la tesis de Francisca Romeral sobre Anierno»
Recuerda el concepto de «dolor lenitivo» de esta tesis doctoral sobre Ernaux (nombre deformado por el audio): aplacar un dolor con otro dolor mayor e insoportable.
8:18 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Demonios
«Y dice que podemos exorcizar la palabra demoníaca.»
Explican que, para Barthes, los demonios son del lenguaje y por tanto se combaten con el lenguaje: cambiando palabras demoníacas como desesperación o celos por otras más apacibles.
8:52 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Demonios
«no es una recaída, no es sino un último estremecimiento del demonio anterior»
Cita a Barthes sobre la reincidencia en los pensamientos dolorosos: no es una recaída sino un estremecimiento residual del demonio anterior, idea que les parece consoladora.
9:41 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Demonios
«de hecho Barthes cuenta que le ha sucedido»
Cuenta que Barthes (o la figura amorosa de los Fragmentos) narra un episodio de este pensamiento recurrente durante un largo viaje en coche.
10:52 · libro · eje del episodio · entusiasta
Anne Carson — Eros dulce y amargo
«vamos a hablar del daño a partir de una idea de Ann Carson, la mejor futura premio Nobel.»
Presentan a Anne Carson y su idea sobre la ausencia y la presencia en el daño como segundo eje del episodio, antes de introducir el ensayo concreto.
13:47 · libro · eje del episodio · entusiasta
Anne Carson — Eros dulce y amargo
«vamos a hablar de Eros dulce y amargo, que es un ensayo de Ann Carson»
Presenta el ensayo, publicado en Lumen: explora la idea de Eros como sentimiento que trae dicha y amargura, y las contradicciones del deseo a partir de figuras como Safo, Platón, Madame Bovary o Anna Karenina.
14:08 · libro · mención de pasada · neutro
Gustave Flaubert — Madame Bovary
«de la ficción como Madame Bovary»
Personaje de ficción que Carson trae en el ensayo junto a Safo y Platón para hablar del deseo.
14:10 · libro · mención de pasada · neutro
«o como Anna Karenina que también hemos hablado de ellas alguna vez»
Otro personaje de ficción citado dentro del ensayo de Carson, que además recuerdan haber tratado en otros episodios del podcast.
14:43 · libro · apoyo teórico · neutro
«y entonces en el banquete»
Resumen del ensayo de Carson: en El banquete, Diotima a través de Sócrates explica que Eros es hijo de Poros y Penía, la salud y la pobreza, naturaleza contradictoria que hace que lo que Eros consigue siempre se le escape.
14:43 · libro · apoyo teórico · neutro · confianza media
«de lo que hablaba Platón, de lo que hablaba»
Mencionan que recientemente tuvieron un club de lectura sobre El banquete, del que ya hablaban antes de resumir la idea de Eros como hijo de Poros y Penía.
17:18 · película · contrapunto · crítico
«pensando en estas cosas de una película que seguro»
Trae esta comedia romántica (protagonizada por Katherine Heigl y Gerard Butler) para criticar la lógica de ausencia y presencia que también detectaba en las revistas adolescentes: los consejos para ligar consisten en fingir desinterés y hacerse la dura, justo lo que el episodio pone en cuestión.
18:31 · libro · eje del episodio · entusiasta
Anne Carson — Eros dulce y amargo
«Y entonces Carson dice en el libro»
Cierra el bloque citando literalmente a Carson: las voces de Safo, Platón y las demás persiguen una percepción común, que todo deseo humano está suspendido sobre un eje de paradoja, ausencia y presencia.
18:57 · persona · apoyo teórico · entusiasta
«También te diré que se me estaba viniendo a la cabeza Vivian Gornick, que hablaba de estas cosas,»
Trae una frase de Vivian Gornick (sin nombrar obra concreta) sobre prometerse no volver a tener una relación con un hombre que no implicara un afecto adulto, cita que dice haberse grabado a fuego.
20:37 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Faltas
«Y para eso traemos otra figura de Bartes que es Faltas»
Introducen la segunda figura de los Fragmentos para hablar de hacer daño al otro: la culpa que se siente al creer haber faltado al ser amado.
20:57 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — Faltas
«Como una fisura en la devoción, ¿no?»
Cita la definición de Barthes de la falta como una fisura en la devoción hacia el ser amado, un intento de escapar de esa devoción.
21:39 · libro · apoyo teórico · neutro
Platón — El banquete — discurso de Fedro
«el discurso de Fedro»
Barthes cita en «Faltas» el discurso de Fedro en El banquete: «tengo miedo del otro más que de mi padre», sobre la vergüenza mayor de que la persona amada conozca las propias faltas.
22:38 · libro · apoyo teórico · neutro
Platón — El banquete — discurso de Fedro
«Si hubiera alguna posibilidad de que existiese una ciudad o un ejército de amantes y amados,»
Cita directamente el discurso de Fedro sobre un hipotético ejército de amantes y amados que administraría mejor su patria absteniéndose de lo feo por vergüenza ante el amado, relacionándolo con la devoción de la figura «Faltas» de Barthes.
23:54 · libro · eje del episodio · entusiasta
Emily Brontë — Cumbres borrascosas
«queríamos hablar de Cumbres Borrascosas»
Presenta la novela, releída en español (edición de Penguin Clásicos) tras haberla leído antes en inglés: aunque su fama es la historia de amor de Heathcliff y Catherine, en realidad es una cadena de torturas y sufrimientos que los personajes se infligen entre sí.
26:00 · libro · apoyo teórico · crítico
Emily Brontë — Cumbres borrascosas
«sobre Heathcliff, es más yo que yo misma»
Cita a Catherine sobre Heathcliff («la suya y la mía son idénticas») como muestra del amor tormentoso, e identifica dos momentos de carencia: cuando ella se casa con Edgar y cuando Catherine muere.
26:58 · libro · apoyo teórico · crítico
Emily Brontë — Cumbres borrascosas
«¿no crees que es el colmo del absurdo, de una genuina»
Lee la cita de Heathcliff insultando y despreciando a Isabella, la mujer con la que se casa por venganza y a la que maltrata directamente tras casarse.
27:49 · libro · apoyo teórico · crítico
Emily Brontë — Cumbres borrascosas
«dice Catherine, ojalá pudiera tenerte asido»
Lee el diálogo final entre Catherine y Heathcliff antes de que ella muera, en el que se acusan y se hacen daño mutuamente pese a la inminencia de la muerte.
30:34 · concepto · apoyo teórico · neutro
Trastorno facticio impuesto a otro
«El trastorno facticio es un trastorno mental grave en el cual una persona engaña a los demás haciéndose el enfermo, enfermándose a propósito o lastimándose a sí mismo.»
Lee literalmente la definición clínica del trastorno facticio y del trastorno facticio impuesto a otro (antes llamado síndrome de Munchausen por poderes), como marco para el caso de Gypsy Rose que van a contar.
31:05 · serie · recomendación · entusiasta
«y por si alguien ha visto Sharp Objects»
Menciona esta serie, que califica de la mejor de la historia, señalando sin spoilers que también aparece un caso de trastorno facticio impuesto a otro entre madre e hija.
32:29 · otro · ejemplo · crítico
Erin Lee Carr — Mommy Dead and Dearest
«El documental se llama»
Presenta este documental sobre Gypsy Rose Blanchard y su madre Dee Dee, disponible en HBO, que narra el caso real de trastorno facticio impuesto a otro y el posterior asesinato de la madre.
32:34 · serie · mención de pasada · neutro
«y luego hay una serie también que se llama The Act»
Menciona esta serie de Hulu, también dedicada al caso de Gypsy Rose, sin desarrollarla más.
32:43 · película · mención de pasada · neutro
«y luego por la noche vimos El Diablo Viste de Prada»
Comenta que vieron esta película la misma noche que el documental sobre Gypsy Rose, para mantener el equilibrio.
35:06 · libro · ejemplo · neutro
J. K. Rowling — Harry Potter — los horrocruxes
«que diré que Voldemort»
Trae como ejemplo la creación de los horrocruxes de Voldemort, que fragmenta su alma matando a otras personas: un caso de hacerse daño a uno mismo haciendo daño a otro.
35:43 · libro · eje del episodio · entusiasta
Bob Brecher — Tortura: hay una bomba a punto de estallar
«a través de un libro editado en alta marea»
Presenta este ensayo (editorial Alta Marea) que refuta la posibilidad de legalizar la tortura, exponiendo con detalle los argumentos a favor y en contra.
37:20 · libro · apoyo teórico · neutro
Bob Brecher — Tortura: hay una bomba a punto de estallar
«Un corto trecho separa la legalización de la tortura para obtener información»
Cita literalmente a Brecher sobre el riesgo de la pendiente resbaladiza: de legalizar la tortura para obtener información a aceptarla como instrumento legítimo para cualquier fin.
38:11 · libro · apoyo teórico · neutro
Bob Brecher — Tortura: hay una bomba a punto de estallar
«Pero supongamos que hay buenas razones para pensar que alguien ha colocado una bomba en un lugar público.»
Resume el experimento mental que vertebra el libro: si hay una bomba y la policía tiene detenida a la persona que sabe dónde está, ¿debe torturársela para salvar vidas?
42:40 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Bob Brecher — Tortura: hay una bomba a punto de estallar — capítulo 4: Tortura, Muerte y Filosofía
«que es el capítulo 4»
Destaca este capítulo, que sostiene que la tortura «light» o de manual también provoca daños graves y es una ficción pensar lo contrario.
42:59 · persona · apoyo teórico · crítico
«Y para hablar de esto trae la historia de Jean Amery,»
Brecher trae la historia de Jean Améry, recluido y torturado en Auschwitz tras ser capturado por la Gestapo por su resistencia contra el nazismo, como ejemplo de la destrucción de la humanidad que provoca la tortura.
43:06 · persona · mención de pasada · neutro · confianza media
«que compartió a Racon, por cierto, con Primo Levi,»
Señala que Jean Améry compartió el campo de Auschwitz con Primo Levi.
43:11 · libro · recomendación · entusiasta
Primo Levi — Si esto es un hombre
«Las dos hemos leído Si esto es un hombre, y que nos gustó mucho.»
Menciona haber leído ambas este libro de Primo Levi, con motivo del testimonio de Améry sobre Auschwitz.
43:40 · persona · apoyo teórico · crítico
«solo en la tortura el hombre se transforma»
Cita literalmente a Améry sobre cómo en la tortura el hombre se convierte totalmente en carne, postrado y sin esperanza, aullando de dolor.
44:51 · libro · apoyo teórico · neutro
Bob Brecher — Tortura: hay una bomba a punto de estallar
«al ser tratado por otro como una no persona»
Cita literalmente el libro sobre cómo la tortura destruye la relación del torturado consigo mismo y con los demás, al ser tratado como una no persona.
44:58 · libro · apoyo teórico · neutro
Primo Levi — trilogía de Auschwitz
«es que en eso está y eso es lo que cuenta Primo Levi también en la trilogía de Auschwitz»
Conecta la idea de pasar de sujeto a objeto en la tortura con lo que también cuenta Primo Levi en su trilogía sobre Auschwitz, sin desarrollar más.
45:46 · libro · apoyo teórico · neutro
Bob Brecher — Tortura: hay una bomba a punto de estallar
«Y el libro dice, nada garantiza, por tanto, que la muerte sea siempre y para todos el peor destino posible.»
Cita al libro sobre cómo la tortura cambia lo que uno es, y sobre la idea de que la muerte no siempre es el peor destino posible frente al dolor prolongado.
46:40 · libro · apoyo teórico · crítico
Bob Brecher — Tortura: hay una bomba a punto de estallar
«una sociedad en la que se ha institucionalizado»
Cita al libro sobre que una sociedad que institucionaliza y normaliza la tortura como servicio valioso es una sociedad en la que no merece la pena vivir, y que los ataques terroristas ocasionales son el precio de evitar vivir en una sociedad torturadora.
48:59 · película · eje del episodio · entusiasta
Paul Schrader — El maestro jardinero
«La primera es El maestro jardinero,»
Presenta esta película de Paul Schrader (recomendada por su amigo Javi) como ejemplo cinematográfico de la persistencia del dolor y la violencia, dentro de su trilogía sobre el perdón y la culpa.
49:29 · película · mención de pasada · neutro
«que la primera peli es el reverendo»
Menciona esta primera película de la trilogía de Schrader sobre el perdón y la culpa.
50:27 · película · apoyo teórico · neutro
Paul Schrader — El maestro jardinero
«la jardinería es una creencia de que las cosas sucederán según lo planeado»
Cita el diario de jardinería que lleva el protagonista Joel, interpretado junto a Sigourney Weaver, sobre el orden y el cambio en el jardín.
50:35 · película · ejemplo · entusiasta
Paul Schrader — El contador de cartas
«El contador de cartas, el tema de la tortura,»
Segunda película de la trilogía de Schrader, protagonizada por Oscar Isaac, donde el tema de la tortura también atraviesa al protagonista.
50:45 · libro · mención de pasada · neutro · confianza media
«Y también me estaba recordando a Hugo en jardín de Valdría Correa»
Relaciona la metáfora del jardín de la película con este libro leído en su club de lectura la semana anterior (nombre de la autora deformado por el audio), que trata la misma imagen del jardín ordenado frente al jardín salvaje.
51:09 · película · apoyo teórico · crítico
Paul Schrader — El maestro jardinero
«fue un neonazi que mataba gente»
Cuenta que el protagonista fue un neonazi asesino que colabora con la policía y rehace su vida como jardinero, tema del perdón y de si son posibles las segundas oportunidades.
54:06 · película · eje del episodio · entusiasta · confianza media
Ellie Foumbi — Mon père, le diable
«hay una de Ellie Fonby que es»
Presenta esta segunda película (recomendada por su amigo Javi y vista en un ciclo de cine africano de mujeres en la Sala Berlanga), titulada Mon Père le Diable, sobre Marie, una refugiada africana que se reencuentra con el señor de la guerra que destrozó su vida.
54:39 · película · apoyo teórico · crítico
Ellie Foumbi — Mon père, le diable
«vio cómo su aldea era incendiada»
Cuenta que de niña Marie vio cómo su familia era asesinada y fue reclutada como niña soldado; años después reconoce al cura de la residencia donde trabaja como Sogo, el señor de la guerra que la torturó y violó.
56:17 · libro · mención de pasada · neutro
«es El mar, el mar, de Iris Murdoch, que no tiene nada que ver con esto que acabas de contar,»
Menciona este libro de Iris Murdoch como otro que podrían haber usado para hablar de hacer daño, sin desarrollarlo por falta de tiempo.
56:31 · libro · eje del episodio · entusiasta
Giuseppe Berto — Anónimo veneciano
«que es Anónimo veneciano de Giuseppe»
Presenta esta novela breve (editada en Altamarea, editorial que ya apareció en el episodio con el libro de Brecher), originalmente guion de cine y luego obra de teatro, sobre el reencuentro entre un hombre a punto de morir y su exmujer.
56:49 · película · mención de pasada · neutro · confianza media
«hay una peli de»
Menciona que Anónimo veneciano fue primero un guion de cine y dio lugar a una película de 1970 dirigida por Enrico María Salerno, que no han visto.
58:03 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Giuseppe Berto — Anónimo veneciano
«Quizás no fueras del todo culpable del mal que hacías»
Lee una cita del libro sobre el daño sufrido en la relación pasional y sobre el derecho a defenderse de ese sufrimiento amando menos, aunque duda de que eso sea posible.
58:42 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Giuseppe Berto — Anónimo veneciano
«Ya no quedan circunloquios con los que demorar la respuesta,»
Lee un diálogo largo entre los dos protagonistas sobre por qué él le pidió que viniera a Venecia, revelando el deseo de acariciarla y ejercer el poder de hacerla sufrir; concluyen que la capacidad de dañar al otro constata a veces el cariño.
1:00:33 · artículo · apoyo teórico · neutro · confianza media
«que hablábamos del texto de Rainé Fisher-Kwan»
Recuerda el texto de esta tiktoker y crítica cultural canadiense (ya citado en el episodio sobre ligar), que hablaba del miedo a hacer daño a los demás como origen de una actitud aislacionista amorosa.
1:01:27 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — El desollado
«simplemente en el desollado, que es una figura que todavía no hemos utilizado»
Introducen esta figura de los Fragmentos, todavía no usada en el podcast, para cerrar el episodio con uno de sus párrafos favoritos de todo el libro.
1:01:41 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Fragmentos de un discurso amoroso — El desollado
«Dice, la resistencia de la madera no es la misma según la dirección en que se hunde el clavo.»
Lee literalmente la figura del «mapa de acupuntura moral»: la madera no es isótropa, cada persona tiene sus puntos delicados, un mapa que solo uno mismo conoce y que podría entregarse a los demás para evitar el daño, aunque también sirve para infligirlo.
1:03:29 · libro · recomendación · entusiasta
Juan Pelópez Sánchez — Desde las gradas
«hay que leer Anónimo Veneciano»
En el resumen final de recomendaciones, mencionan de nuevo este libro (junto a El maestro jardinero y Anónimo veneciano) para cerrar el episodio como hicieron al empezar.
1:03:51 · libro · eje del episodio · entusiasta · confianza media
Juan Pelópez Sánchez — Desde las gradas
«uy pero es que no logro»
Cierran el episodio, como lo abrieron, leyendo otro fragmento del libro de Juan Pelópez Sánchez, sobre no entender la causalidad de estar aquí y dejar que el agua celestial golpee y destroce, terminando con la idea de que lo importante es querernos.