3x18 · 2024-05-09 · Memoria e historia
Mirar atrás: un gesto compartido
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3:41 · persona · apoyo teórico · neutro · confianza media
«hemos leído a algunos pensadores como Maurice Holbachs, que ya primer nombre semi-impronunciable del episodio.»
Presentan a Halbwachs como referencia fundamental de los estudios de memoria, que distingue entre memoria individual y colectiva; comentan que el nombre les resulta difícil de pronunciar y que el libro está descatalogado.
4:00 · concepto · apoyo teórico · neutro
«Que propone una diferenciación entre memoria individual y colectiva,»
Explican que Halbwachs es una referencia obligada que aparece en todos los trabajos académicos sobre el tema, que diferencia la memoria individual de la memoria social, colectiva o histórica; señalan que la teoría ha recibido críticas pero sigue siendo la base del campo.
7:41 · libro · eje del episodio · entusiasta · confianza media
Roland Barthes — El susurro del lenguaje
«hoy vamos a hablar de un texto de Bartes que yo creo que lo hemos tratado pocas veces, que es El susurro del lenguaje, porque tiene un apartado donde habla del discurso de la historia.»
Presentan el ensayo de Barthes sobre el discurso de la historia como uno de los ejes teóricos del episodio, señalando que es un análisis estrictamente lingüístico de los distintos tipos de discurso.
8:48 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — El susurro del lenguaje
«Entonces, para indagar en ese tema, lo que hace es analizar grandes discursos de historiadores clásicos como Heródoto.»
Explican que Barthes se pregunta si el discurso histórico se diferencia realmente de la epopeya, la novela o el drama, y que para indagarlo analiza a historiadores clásicos como Heródoto.
9:03 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — El susurro del lenguaje
«Maquiavelo, Bousset y Michelet. Yo los digo en español porque no sé decir Bousset.»
Continúan la lista de historiadores y cronistas que Barthes analiza en el ensayo, entre bromas por la pronunciación de los apellidos.
9:27 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — El susurro del lenguaje
«Pero nos interesaba plantear la identificación que Bartes hace en este texto de distintos hechos en el discurso histórico, para que nos entendamos. Por ejemplo, una idea que nos ha salido estudiando la montaña mágica, que aparecen fenómenos de aceleración de la historia.»
Explican el concepto de aceleración de la historia en el discurso histórico según Barthes: un número fijo de páginas puede cubrir un tiempo narrado muy variable, e ilustran la idea con el ejemplo de La montaña mágica, cuyo primer día ocupa cien páginas.
10:06 · libro · apoyo teórico · neutro
Roland Barthes — El susurro del lenguaje
«Luego dice Bartes que aunque el discurso es lineal materialmente en la propia escritura, su misión siempre es profundizar en el tiempo histórico.»
Explican que, aunque el discurso histórico es lineal en la escritura, para Barthes su función es profundizar en el tiempo, saltando hacia atrás y hacia adelante como un zigzag, en diálogo constante entre pasado, presente y futuro.
10:52 · libro · apoyo teórico · neutro · confianza media
Roland Barthes — El susurro del lenguaje
«así diferencia Vartes entre el tiempo crónico»
Explican la distinción de Barthes entre el tiempo cronológico y el «tiempo del discurso» o «tiempo papel», y las preguntas que de ahí se derivan sobre si es posible un discurso histórico objetivo y si el enunciante puede ausentarse del relato.
11:55 · persona · apoyo teórico · entusiasta
«Y me recordaba también mucho a la diferencia entre autoficción y autobiografía, que lo estuvimos estudiando cuando estábamos leyendo a Annie Ernaud, la mejor persona del planeta»
Relacionan la idea barthesiana del tiempo en zigzag con la diferencia entre autoficción y autobiografía que trabajaron a propósito de Ernaux, sin citar una obra concreta de la autora en este episodio.
12:35 · libro · eje del episodio · entusiasta
Sergio González García — Los lugares de memoria en España. Una perspectiva espacial de análisis del conflicto de memorias
«Hemos leído también una tesis doctoral, porque sabéis que»
Presentan la tesis doctoral de Sergio González García, cuyo título completo leen a continuación, como otro de los ejes teóricos del episodio; agradecen a su autor y dicen haber disfrutado mucho de la lectura.
13:01 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Sergio González García — Los lugares de memoria en España. Una perspectiva espacial de análisis del conflicto de memorias
«es muy teórica al principio,»
Describen la estructura de la tesis: un recorrido teórico por los estudios de la memoria en general y en España en particular, que luego se aplica a tres lugares concretos, entre ellos una cárcel de Carabanchel.
13:43 · persona · eje del episodio · neutro
«Y González García repara nuestra idea a través de Walter Benjamin.»
Explican que la tesis de González García se apoya en Walter Benjamin para criticar la concepción lineal del tiempo histórico como progreso.
14:00 · concepto · apoyo teórico · neutro
«No, Benjamin hace una crítica a esta concepción lineal del tiempo,»
Explican que, según Benjamin, la idea de un avance histórico lineal hacia el progreso es una construcción ideológica ligada a la historiografía positivista, y que rescatar las voces al margen del relato oficial requiere superar esa concepción.
17:52 · persona · eje del episodio · entusiasta · confianza media
«Esberlana Alixievich, que le contaba a Paula»
Presentan a Svetlana Alexiévich, Premio Nobel de Literatura, como la gran obsesión de este episodio, con la que quieren narrar cómo el pasado interactúa siempre con el presente.
18:23 · libro · mención de pasada · entusiasta
Thomas Mann — La montaña mágica
«yo estoy obsesionada con La montaña mágica a unos niveles que son preocupantes.»
En un aparte de cotilleo literario ajeno al tema central del episodio, comenta su obsesión con La montaña mágica y celebra que exista una nueva edición de bolsillo por el centenario de la novela.
19:04 · libro · mención de pasada · neutro
Svetlana Alexiévich — La guerra no tiene rostro de mujer
«Además, tengo el de La guerra no tiene rostro de mujer,»
Menciona que tiene este libro de Alexiévich pero no lo ha leído todavía, a diferencia de Paula.
19:10 · libro · mención de pasada · neutro
Svetlana Alexiévich — Homo sovieticus
«Y el Homo sovieticus también.»
Menciona también tener este otro libro de Alexiévich sin haberlo leído, dentro de la charla sobre sus lecturas pendientes de la autora.
19:13 · libro · mención de pasada · neutro
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«Porque, escúchame, yo tenía Voces de Chernobyl.»
Cuenta la anécdota de haber intercambiado su ejemplar de Voces de Chernóbil por La guerra no tiene rostro de mujer con un amigo de la carrera, sin que se lo devolvieran nunca.
20:07 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Svetlana Alexiévich — La guerra no tiene rostro de mujer
«Entonces, lo traíamos, y voy a empezar con La guerra no tiene rostro de mujer,»
Introduce este libro para ilustrar cómo se elige un relato oficial de la guerra contado por voces masculinas, mientras otras voces quedan al margen; explica que hoy se centrarán en otro libro de la autora.
20:47 · libro · eje del episodio · entusiasta
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«Voces de Chernóbil,»
Presentan Voces de Chernóbil como el libro central del episodio, señalando que casi todo el mundo lo conoce o ha visto la serie de HBO en la que se inspiró.
20:48 · serie · apoyo teórico · entusiasta
«que claramente lo habrá leído mucha gente»
Mencionan haber visto varias veces la serie de HBO Chernobyl, que dicen sigue muy de cerca el libro de Alexiévich, y bromean sobre el actor protagonista Jared Harris.
21:17 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«Bueno, el caso, que es un libro que recoge testimonios de personas que sufrieron el accidente que se produjo el 26 de abril de 1986 en la cetral atómica de Chernóbil.»
Describe el libro como una recopilación de testimonios de quienes vivieron el accidente de Chernóbil, y anuncia que se centrarán en la forma en que la autora aborda el material, dejando que hablen las voces directas.
21:43 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«pero hablan por ejemplo de la relación»
Señala que los testimonios del libro hablan de la relación entre el amor y la muerte, cercana a la imposibilidad de nombrar lo sucedido, y del concepto de Homo sovieticus como forma de entender la construcción de la Unión Soviética.
23:07 · libro · eje del episodio · entusiasta
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil — Entrevista de la autora consigo misma sobre la historia omitida y sobre por qué Chernóbil pone en tela de juicio nuestra visión del mundo
«Nos vamos a centrar en una de las partes que me parece chulísimo porque es entrevista a sí misma, se llama Entrevista de la autora consigo misma sobre la historia omitida y sobre por qué Chernóbil pone en tela de juicio nuestra visión del mundo.»
Anuncian que van a centrarse en este apartado concreto del libro, un monólogo de la propia autora, del que leerán varias citas.
23:24 · libro · eje del episodio · entusiasta
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil — Entrevista de la autora consigo misma sobre la historia omitida y sobre por qué Chernóbil pone en tela de juicio nuestra visión del mundo
«Han pasado 20 años desde la catástrofe, pero hasta hoy me persigue la misma pregunta»
Lee la cita central del episodio: la pregunta de la autora sobre si dar testimonio del pasado o del futuro, y su afirmación de que Chernóbil es ante todo una catástrofe del tiempo que no puede entenderse desde una óptica lineal.
26:00 · libro · apoyo teórico · neutro
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«dice, el pasado se ha visto impotente»
Explican que, según el libro, no existía en el pasado una catástrofe similar en la que la gente pudiera mirarse, por lo que el vocabulario bélico se usó como comparación por defecto pese a no ser equivalente.
26:08 · libro · apoyo teórico · neutro
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«O sea, esta es una de las cosas que en el libro es impresionante a través de los testimonios, que es todo el mundo lo comparaba con la guerra, el vocabulario bélico es lo que usan todos, hay un enemigo, de hecho esta cosa de los estadounidenses de disparar un tornado»
Explican que en los testimonios del libro todos comparan la catástrofe con la guerra porque no tienen otro marco: el relato oficial soviético hablaba de «el átomo para la paz», al contrario que Hiroshima, así que nadie esperaba consecuencias negativas del átomo propio.
26:51 · libro · apoyo teórico · neutro
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«y en realidad se trata de una nueva historia»
Cuenta que muchos testimonios hablan de la incapacidad de nombrar lo sucedido y de la necesidad de que pasen los años para poder empezar a comprenderlo, como si fuera la apertura de un mundo completamente nuevo.
27:21 · otro · apoyo teórico · neutro
«Claro, además se nota, y esto, o sea, como que a nivel, digamos, abstracto filosófico es interesante, pero también el tema de la imposibilidad de comprenderlo se ve mucho como cuando tuvieron que evacuar la zona, como lo explicas a la anciana que lleva viviendo ahí toda su vida»
Comenta uno de los testimonios recogidos en el libro: cómo explicar a una anciana que ha vivido guerras e invasiones que debe evacuar por algo invisible que la va a matar.
28:13 · libro · apoyo teórico · neutro
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«Y con respecto a esta cosa del futuro y la concepción lineal, he recogido algunas citas así cortitas,»
Lee varias citas cortas del libro sobre la relación con el futuro: los bielorrusos anotaban información como «cajas negras vivas» destinadas a quien las leyera más adelante, y la idea de que «el tiempo se había mordido la cola».
30:01 · libro · apoyo teórico · crítico
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«el miedo de las embarazadas,»
Señala el miedo transmitido incluso a niñas de cinco años sobre por qué nacían bebés deformes o enfermos, como ejemplo de un miedo que no puede comprenderse en el propio momento y que exige distancia temporal.
30:35 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«Es que, no sé, se puede hacer mejor una cosa. Es que este libro yo pensaba todo el rato, es que no se puede hacer mejor esto, ¿no?»
Elogia el enfoque del libro: pasar años escuchando a la gente que sufrió la catástrofe en vez de a los políticos de turno.
31:02 · libro · apoyo teórico · neutro
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«ya además es interesante porque también»
Comentan los testimonios de las personas que trabajaron en tareas imprescindibles y luego olvidadas tras la catástrofe, como quienes tuvieron que matar y enterrar a los animales por estar contaminados por la radiactividad, un episodio que también aparece en la serie.
31:35 · libro · contrapunto · crítico
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«que por cierto el libro acaba, me parece brillante»
Cuentan que el libro cierra con fragmentos de webs de turismo radiactivo, que critican como ejemplo de un uso frívolo y espectacularizado de la catástrofe, comparándolo con el turismo morboso en Auschwitz.
32:28 · artículo · eje del episodio · entusiasta · confianza media
Mercedes Yusta Rodrigo — El pasado como trauma: historia, memoria y recuperación de la memoria histórica en la España actual
«he leído a Mercedes Justa Rodrigo»
Presenta a esta autora académica especializada en memoria histórica en España, de la que ha leído varios artículos, y trae en concreto este texto sobre el pasado como trauma.
32:46 · artículo · apoyo teórico · neutro
Mercedes Yusta Rodrigo — El pasado como trauma: historia, memoria y recuperación de la memoria histórica en la España actual
«Habla del pacto de olvido de la transición, de la ley»
Resumen del recorrido histórico del artículo: el pacto de olvido de la transición, la ley de amnistía de 1977 y la «explosión de la memoria» a comienzos del siglo XXI en España.
33:00 · concepto · apoyo teórico · entusiasta
«fundamental la Asociación para la Recuperación»
Señalan la importancia de la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica (ARMH), que abrió las fosas comunes de víctimas de la dictadura, como ejemplo de cómo el Estado delega en la sociedad civil tareas que le corresponderían, y critican la oposición del PP a esa labor.
34:23 · artículo · apoyo teórico · entusiasta
Mercedes Yusta Rodrigo — El pasado como trauma: historia, memoria y recuperación de la memoria histórica en la España actual
«Sí, totalmente. Además ella hace todo un repaso de qué concepción de la memoria histórica tiene cada colectivo y cada enfoque, porque claro, la memoria histórica no significa lo mismo para todo el mundo. Y queríamos quedarnos para lo que vamos a tratar hoy con esta idea de que, dice, es muy probable que el pasado siga emergiendo en el presente y no pueda ser definitivamente historia si, y aquí hemos planteado esa pregunta a través de lo que ella dice, puede una democracia asentarse sólidamente sobre un suelo que oculta aún los huesos de decenas de miles de desaparecidos.»
Citan la idea central que toman del artículo: el pasado sigue emergiendo en el presente mientras una democracia se asiente sobre un suelo que oculta los huesos de los desaparecidos, y lo relacionan con la falta de duelo posible cuando el pasado se usa de forma injusta.
37:02 · otro · apoyo teórico · crítico
«Yo, por ejemplo, en el instituto,»
Cuentan como experiencia personal que en el instituto nunca llegaron a estudiar la Segunda Guerra Mundial ni la historia contemporánea de España, y reclaman que estos contenidos formen parte del currículo educativo.
38:02 · podcast · eje del episodio · entusiasta
Víctor Olazábal — El preso de la celda 443
«el podcast El preso de la celda»
Presentan este podcast de Víctor Olazábal y Aymar Bretos, que reconstruye la historia de Salvador Puig Antich, el último ejecutado a garrote vil de la dictadura en 1974, como ejemplo de «historia contada» a través de nuevos formatos.
38:24 · podcast · apoyo teórico · entusiasta
Víctor Olazábal — El preso de la celda 443
«Ellos construyen el reportaje a través de los testimonios de las hermanas de Puchantik,»
Explican que el podcast reconstruye tanto los hechos como la polémica en torno a la condena a muerte de Puig Antich a través de testimonios de sus hermanas, personas que lo conocieron e historiadores.
39:34 · podcast · apoyo teórico · entusiasta
Víctor Olazábal — El preso de la celda 443
«Creo que la historia está llena de historias»
Leen la respuesta de Víctor Olazábal, a quien preguntaron por qué el audio es un medio adecuado para contar la historia: dice que el audio aporta emoción y empatía a través del tono, las pausas y los silencios, y que recordar colectivamente es más importante que el esfuerzo individual de revivir el trauma.
42:08 · podcast · apoyo teórico · entusiasta
Víctor Olazábal — El preso de la celda 443
«es decir, a mí me encantó el podcast»
Recomienda especialmente el tercer capítulo del podcast, que describe como duro de escuchar, y cuenta su propia experiencia escuchándolo en la cama con auriculares.
42:28 · podcast · recomendación · entusiasta
sin determinar — Radioambulante
«Otro ejemplo de un programa que comentábamos preparando esto que nos gusta es Radioambulante, que tú has escuchado algunas historias, además como son historias concretas.»
Recomiendan de pasada este podcast de contexto latinoamericano como otro ejemplo del mismo tipo de periodismo narrativo sobre la historia.
43:24 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Marta García Carbonell — Indignas, hijas de su patria
«Lo tenemos aquí, que es Indignas, hijas de su patria, de Marta García Carbonell y María Palau Galdón, que tenemos que agradecer a las chicas que nos lo mandaron»
Presentan este libro de investigación académica sobre el Patronato de Protección a la Mujer en el País Valencià, enviado por oyentes tras mencionar el patronato de pasada en el episodio anterior.
43:24 · libro · apoyo teórico · entusiasta
María Palau Galdón — Indignas, hijas de su patria
«Lo tenemos aquí, que es Indignas, hijas de su patria, de Marta García Carbonell y María Palau Galdón, que tenemos que agradecer a las chicas que nos lo mandaron»
Coautora, junto a Marta García Carbonell, del libro de investigación sobre el Patronato de Protección a la Mujer en el País Valencià.
43:52 · concepto · eje del episodio · crítico
«queríamos contar un poco qué fue el Patronato de Protección a la Mujer, que básicamente fue una institución franquista que se creó en 1941 y que funcionó como los servicios sociales para niñas durante la dictadura. Se cerró en 1985»
Explican qué fue el Patronato de Protección a la Mujer: una institución franquista de represión disfrazada de centros de reeducación, dependiente del Ministerio de Justicia y regentada por órdenes religiosas, con prácticas de trabajos forzados, torturas, robo de bebés y electroshock.
49:09 · persona · eje del episodio · entusiasta
«Y la mujer que más ha escrito y hablado sobre el tema»
Presentan a Consuelo García del Cid como investigadora y escritora que estuvo internada en varios centros del Patronato y que es la referencia principal para conocer la historia de esta institución.
49:23 · podcast · recomendación · entusiasta
sin determinar — Eso no se habla — Perdidas, cara A: Consuelo
«en el podcast de Eso no se habla»
Recomiendan escuchar el testimonio de Consuelo García del Cid en este podcast de Isabel Cadenas Cañón, en el episodio doble titulado «Perdidas», del que ya habían recomendado el podcast «Lunáticas» en el episodio anterior.
49:36 · podcast · recomendación · entusiasta
sin determinar — Eso no se habla — Perdidas, cara B: Dolores
«y luego está Perdidas cara B Dolores»
Continúan citando el segundo episodio del díptico «Perdidas» del podcast «Eso no se habla», con el testimonio de otra mujer, Dolores, que también estuvo en el patronato.
49:49 · libro · recomendación · entusiasta
Consuelo García del Cid — Las desterradas hijas de Eva
«por ejemplo, Las desterradas hijas de Eva»
Recomiendan este primer libro de Consuelo García del Cid sobre el Patronato de Protección a la Mujer.
49:53 · artículo · recomendación · neutro · confianza media
«los artículos de Andrea Momoy, Tío en pícara»
Recomiendan de pasada estos artículos sobre el Patronato de Protección a la Mujer publicados en las revistas Tío y Pícara y en Público.
49:57 · otro · recomendación · neutro
«hay un documental en Youtube que se»
Mencionan este documental sobre el patronato, emitido por La 2 en 2018, que les sorprende por lo poco conocida que sigue siendo la historia pese a los años transcurridos.
50:20 · persona · apoyo teórico · crítico
«encerrada allí y que luego lo ha contado»
Citan la reflexión de García del Cid sobre que el patronato es un agujero en la memoria histórica que ni siquiera ha llegado a entrar en el relato al margen: está completamente olvidado.
50:51 · persona · apoyo teórico · neutro · confianza media
«García de Leziz cuenta que la mitad de su vida»
Cuentan que García del Cid ha pasado la mitad de su vida en la etapa del patronato y recuperándose de ella, y la otra mitad hablando sobre ese trauma; señalan que quiere un perdón público que cree que nunca llegará.
52:27 · libro · eje del episodio · entusiasta
Laura Alzola — No os recuerdo. Una historia familiar de cuando Europa se desmoronaba
«El libro que vamos a hablar ahora es»
Presentan este libro de Laura Alzola como el último eje del episodio, en el que la autora, de madre alemana y padre español, investiga la historia familiar a través de las cartas de sus abuelos maternos.
52:42 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Laura Alzola — No os recuerdo. Una historia familiar de cuando Europa se desmoronaba
«Bueno, la autora, que es de madre alemana y padre español, básicamente indaga en la historia familiar, ¿no?»
Cuenta cómo descubrió las cartas entre sus abuelos maternos: se conocieron a través de un amigo en común, casi como una cita a ciegas epistolar, y acabaron casándose.
53:54 · libro · apoyo teórico · neutro
Laura Alzola — No os recuerdo. Una historia familiar de cuando Europa se desmoronaba
«Bueno, el caso, que estas dos personas empiezan a escribirse y se escribieron concretamente entre 1944 y luego ya se encuentran como en el 49, ¿no? Pero él en realidad era un estudiante veterinario, pero tuvo que unirse a las fuerzas armadas alemanas y escribe las cartas desde el frente.»
Cuenta que el abuelo escribió las cartas desde el frente alemán durante la guerra y que, tras la derrota, estuvo varios años preso en la URSS.
54:43 · libro · apoyo teórico · neutro
Laura Alzola — No os recuerdo. Una historia familiar de cuando Europa se desmoronaba
«que es un poco lo que hemos estado comentando»
Introduce las reflexiones del libro sobre historia, memoria y herencia: qué hacer con testimonios terribles, si optar por el silencio o la transmisión, tanto a nivel social como familiar.
55:21 · libro · apoyo teórico · neutro
Laura Alzola — No os recuerdo. Una historia familiar de cuando Europa se desmoronaba
«cuenta que su abuelo no comentó,»
Cuenta que la propia autora explica que conoce más a su abuelo por documentos oficiales solicitados a funcionarios que por lo que él mismo llegó a contar, como ejemplo de silencio individual dentro del silencio colectivo.
55:51 · libro · apoyo teórico · neutro
Laura Alzola — No os recuerdo. Una historia familiar de cuando Europa se desmoronaba
«De hecho, la autora se pregunta»
Explica que la autora se pregunta si alguno de sus familiares llegó a pronunciar ideas propias del nazismo, y reflexiona sobre cómo asumir la responsabilidad de generaciones pasadas aunque no estén ligadas a una por sangre, sino por pertenecer a la misma sociedad.
56:07 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Laura Alzola — No os recuerdo. Una historia familiar de cuando Europa se desmoronaba
«Su madre, la madre de la autora, por ejemplo, optó por comprarles libros a sus hijos»
Cuenta que la madre de la autora eligió la transmisión: les compró desde pequeños libros sobre el holocausto y les llevaba a las concentraciones silenciosas cuando ETA mataba a alguien en su ciudad, Vitoria.
56:23 · libro · apoyo teórico · neutro
Laura Alzola — No os recuerdo. Una historia familiar de cuando Europa se desmoronaba
«Ella dice, pienso en la identidad de mi hijo para el que en una semana»
Lee la cita en la que la autora piensa en la identidad de su propio hijo, futuro poseedor de doble pasaporte y de las dos mitades familiares, que algún día le hará preguntas sobre esta historia.
57:01 · libro · contrapunto · entusiasta
Ricardo Dudda — Mi padre alemán
«es que hay un libro»
Trae este libro de Ricardo Dudda, en el que el autor reconstruye la historia de su abuelo alemán y descubre que probablemente hizo cosas malas durante la guerra, como contrapunto que enlaza con la reflexión sobre la responsabilidad de las generaciones pasadas.
57:21 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Ricardo Dudda — Mi padre alemán
«lo que más me ha gustado»
Señala que lo que más le gustó del libro es la reflexión sobre cómo vivir con el pasado familiar cuando este se entrelaza con la Historia, como buen cierre para la pareja de episodios sobre mirar atrás.
57:54 · libro · apoyo teórico · neutro
Laura Alzola — No os recuerdo. Una historia familiar de cuando Europa se desmoronaba
«Entonces muchas veces cuando miramos atrás coincide ese gesto individual con ese gesto colectivo,»
Cierra la reflexión sobre el libro señalando que muchos duelos son a la vez individuales y compartidos por otras muchas personas, y trae el ejemplo de la retórica del heroísmo con la que se comunicaban las muertes en el bando nazi.
58:32 · libro · apoyo teórico · neutro
Laura Alzola — No os recuerdo. Una historia familiar de cuando Europa se desmoronaba
«Y ella se pregunta cómo vivió mi abuela. Por ejemplo, murieron tres hermanos de su abuela en la guerra, ¿no?»
Cuenta que la autora se pregunta cómo vivió su abuela la muerte de tres hermanos en la guerra, y que universaliza la experiencia familiar apoyándose en otros testimonios y documentales.
59:44 · libro · recomendación · entusiasta
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«recomendaciones, que leáis Voces de Chernóbil.»
Cierran el episodio recomendando de nuevo la lectura de Voces de Chernóbil, señalando que está publicado en la colección De Bolsillo, ligero, barato y bonito.
1:01:12 · libro · eje del episodio · entusiasta
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«La cita es Svetlana. Por supuesto, de una parte del libro que se llama Voces Necharnovil y concretamente monólogo acerca de por qué recuerda a la gente.»
Anuncian la cita final del episodio, tomada de un monólogo del libro sobre por qué la gente recuerda.
1:01:29 · libro · eje del episodio · entusiasta
Svetlana Alexiévich — Voces de Chernóbil
«Entonces, ¿para qué recuerda la gente? ¿Para restablecer la verdad? ¿La justicia? ¿Para liberarse y olvidar? ¿Porque comprenden que han participado en un acontecimiento grandioso? ¿O porque buscan en el pasado alguna protección?»
Leen íntegra la cita final del episodio, en la que la autora pregunta para qué recuerda la gente y describe la angustia de sentirse destruida no por el pasado, sino por la incapacidad de comprender el futuro tras haber visitado la zona de Chernóbil.