2x06 · 2022-12-19 · Mito y relatoPolítica y actualidadMedios, redes e internetMonográfico de autor/a
Mitologías
58 menciones
4:05 · libro · mención de pasada · neutro
Roland Barthes — El placer del texto
«y entonces el otro día hicimos una punzada sonora sobre El placer del texto,»
Recuerdan que en el episodio anterior hablaron de El placer del texto de Barthes, para presentar que hoy tocan otro libro suyo.
4:10 · libro · eje del episodio · entusiasta
«que es un libro de Bartes, y hoy lo hacemos sobre mitologías, que es otro libro de Bartes.»
Presentan Mitologías de Barthes como el libro que estructura el episodio de hoy, regalo de su hermano Eloy.
4:35 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Mitologías — prefacio a la edición de 1970
«Bueno, entonces, en el prefacio a la edición de 1970,»
Explican que en el prefacio a la edición de 1970 Barthes plantea hacer una crítica ideológica del lenguaje de la cultura de masas y desmontarlo semiológicamente.
4:57 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Mitologías — prefacio a la edición de 1970
«Y dice, si se consideraban las representaciones colectivas como sistemas de signos,»
Leen la cita en la que Barthes explica que considerar las representaciones colectivas como sistemas de signos permite salir de la denuncia piadosa y analizar en detalle la mistificación que transforma la cultura pequeño-burguesa en naturaleza universal.
5:36 · artículo · apoyo teórico · entusiasta · confianza media
Gabriela Simón — Uno no es nunca propietario de un lenguaje. Roland Barthes, el desnaturalizado
«en Dianet»
Presentan este artículo de Gabriela Simón, publicado en Dialnet por la Universidad de La Rioja («Dianet» en el audio), que sostiene que la burguesía finge que la ideología que crea proviene de Dios, de la naturaleza o de la ciencia, y que esas coartadas funcionan como máscaras impuestas a los signos.
6:24 · artículo · apoyo teórico · entusiasta
Gabriela Simón — Uno no es nunca propietario de un lenguaje. Roland Barthes, el desnaturalizado
«Y dice Gabriela Simón que es un conformismo que supone pensar que los signos son»
Citan la idea de Gabriela Simón de que pensar que los signos son arbitrarios y no dirigidos es una forma de conformismo, ya que si algo parece natural, deja de intervenirse sobre ello.
6:37 · artículo · apoyo teórico · entusiasta
Israel Márquez — Roland Barthes y tú ahora sois amigos, Facebook y el mito de la amistad
«que se llama Roland Bartes y tú ahora sois amigos, Facebook y el mito de la amistad.»
Presentan este segundo paper, escrito por Israel Márquez, que aplica el concepto de mito de Barthes al mito de la amistad en Facebook, publicado en standial.net.
7:02 · artículo · apoyo teórico · entusiasta
Israel Márquez — Roland Barthes y tú ahora sois amigos, Facebook y el mito de la amistad
«Y esto lo ha escrito Israel Márquez, y solo por dar una pinceladita,»
Resumen que el artículo propone una definición del mito más allá del sentido tradicional de relato con seres sobrenaturales, para acercarlo a los discursos de la cultura de masas contemporánea, y se centra en el mito de la amistad en Facebook.
8:28 · libro · eje del episodio · entusiasta
«Entonces, en mitologías, Barthes se pregunta qué es un mito en la actualidad y dice»
Introducen la definición central de Barthes: el mito como un habla, un sistema de comunicación y un modo de significación que no se define por su objeto sino por la forma en que se profiere.
8:38 · libro · eje del episodio · entusiasta
«El mito es un habla»
Citan literalmente la definición de Barthes, y desarrollan que el mito constituye un sistema de comunicación y un mensaje, no un objeto o una idea, que puede tomar la forma de un discurso escrito, una foto, un cine, un reportaje o la publicidad.
9:10 · libro · eje del episodio · neutro · confianza baja
«y un árbol narrado por Minutruet»
Explican el ejemplo de Barthes de la diferencia entre un árbol real y un árbol narrado por una escritora (Minou Drouet, deformado como «Minutruet» en el audio): el mito viste de un uso social un objeto que en sí mismo es pura materia.
10:25 · libro · apoyo teórico · entusiasta · confianza media
«como ameno, es como poco sexy»
Explican que no van a entrar en el aparato semiológico técnico del libro (significante, significado, doble significante) porque prefieren mantener el episodio ameno, pero recomiendan mucho el libro y anticipan que volverán a él.
11:21 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Mitologías — cocina ornamental
«Toda Francia está anegada en esta ideología anónima.»
Leen la cita de Barthes sobre cómo la prensa, el cine, la literatura, la justicia y la vida cotidiana francesa son tributarios de la representación que la burguesía se hace de las relaciones del hombre y el mundo, como preámbulo a hablar de la publicidad.
12:13 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Vance Packard — The Hidden Persuaders
«Y entonces hemos leído un libro que se llama The Hidden Persuaders.»
Presentan este libro de Vance Packard como ejemplo de cómo la publicidad naturaliza el significado cultural agregado a un objeto, tratándolo como si fuera parte de su esencia.
12:42 · libro · apoyo teórico · neutro
Vance Packard — The Hidden Persuaders
«Esto, por supuesto, está relacionado con Mad Men,»
Relacionan el libro de Packard con la serie Mad Men, sobre los ejecutivos de publicidad de Madison Avenue en los años 60 en Nueva York.
12:44 · serie · contrapunto · entusiasta
«pero yo ya, es que me da hasta vergüenza hablar de Mad Men aquí,»
Paula señala que menciona Mad Men constantemente en el podcast, su serie favorita, vista cinco veces, y la trae como contrapunto ficcional al libro de Packard sobre publicidad y a los mitos que el episodio desarrolla después sobre la venta de inmortalidad.
13:05 · libro · apoyo teórico · entusiasta · confianza media
Vance Packard — The Hidden Persuaders
«y en este libro de Van Spackard encontramos un recorrido por las técnicas que empleaban los departamentos de investigación de mercado»
Resumen que el libro recorre las técnicas de investigación de mercado de las agencias de publicidad en la segunda mitad del siglo XX, y cómo lo irracional, el subconsciente y lo emocional se vuelven claves para entender el consumo, a través de ocho necesidades ocultas identificadas por Packard.
15:17 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Vance Packard — The Hidden Persuaders — la valía
«El segundo mito que encontraron era la valía.»
Explican la segunda necesidad oculta identificada por Packard: la valía y autoestima de las amas de casa como campo de batalla publicitario, apelando a la seguridad de ser buenas madres o esposas.
17:12 · libro · apoyo teórico · entusiasta · confianza media
Vance Packard — The Hidden Persuaders — venta de seguridad emocional
«Vamos a recomendar, ya que estamos aquí...»
Desarrollan la necesidad oculta de «seguridad emocional» que ilustra Packard con la venta de congeladores en la posguerra: los publicistas descubrieron que la nevera se asociaba con la seguridad de la infancia y la figura materna que alimenta a los hijos.
17:16 · música · recomendación · entusiasta · confianza media
«Pero la canción de la Rigoberta Bandini con Amaya.»
Recomiendan la canción de Rigoberta Bandini con Amaia («Amaya» en el audio), citan un fragmento de la letra y comentan que van a ver a Rigoberta Bandini en directo al día siguiente, sin nombrar el título de la canción.
17:39 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Mitologías — cocina ornamental
«y concretamente se llama cocina ornamental»
Presentan la mitología «cocina ornamental» de Barthes, elegida como eje central del episodio, relacionada con la cuestión de la valía de las amas de casa que acaban de tratar a través de Packard.
17:54 · libro · eje del episodio · entusiasta · confianza media
Roland Barthes — Mitologías — cocina ornamental
«la primera de ellas es la revista»
Presentan la revista Elle («El» en el audio), primera protagonista de la mitología, que Barthes considera un tesoro mitológico porque presenta fotografías de platos con una ornamentación que a la ponente le recuerda a la descripción inicial de Personajes desesperados de Paula Fox.
18:46 · libro · eje del episodio · entusiasta · confianza media
Roland Barthes — Mitologías — cocina ornamental
«que se ensucia todo aquí»
Desarrollan la idea de Barthes de que la cocina de la revista Elle es exclusivamente para la vista, llena de ornamentación, una «cocina de coartada» que disfraza la naturaleza de los alimentos, dirigida a un público popular al que ofrece «el sueño de lo distinguido».
21:03 · libro · eje del episodio · entusiasta · confianza media
Roland Barthes — Mitologías — cocina ornamental
«pero bueno, se puede preparar en esa casa»
Contrastan la revista Elle con L'Express, dirigida a un público burgués con más poder adquisitivo, al que Barthes considera que sí se le ofrece una cocina real (aunque preparada por las criadas) porque puede permitirse comprar los ingredientes.
21:30 · libro · eje del episodio · entusiasta
Roland Barthes — Mitologías — cocina ornamental
«El público de él solo tiene derecho a la fábula»
Cierran la mitología con la cita de Barthes: al público de Elle solo se le ofrece la fábula de la cocina, mientras que al de L'Express se le pueden proponer platos reales porque podrá prepararlos de verdad.
21:49 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Vance Packard — The Hidden Persuaders — venta de inmortalidad
«Pues Packard otra de las cosas que dice es que dentro de estas necesidades ocultas»
Presentan la necesidad oculta de la «venta de inmortalidad», ilustrada por Packard con la industria de seguros de vida: los hombres que compraban seguros valoraban poder seguir controlando a su familia y guiando la educación de sus hijos incluso después de muertos.
22:24 · serie · ejemplo · neutro
«porque Don Draper en Mad Men ya hace estas cosas y le terminan echando de la empresa»
Usan el ejemplo de Don Draper en Mad Men, despedido por hacer un anuncio que menciona la muerte, para ilustrar por qué las aseguradoras evitaban enfatizar la muerte del cliente en su publicidad.
23:41 · libro · mención de pasada · neutro · confianza media
Thomas Mann — La montaña mágica
«en La montaña mágica. Bueno, es que sería»
Mencionan que la contraposición entre Heidegger y Cassirer también aparece en La montaña mágica de Thomas Mann, sin desarrollarlo más.
24:21 · libro · eje del episodio · entusiasta
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«Y estudiamos un trocito de un texto que se llama El mito del Estado, que es de Kassirer.»
Presentan El mito del Estado de Cassirer, estudiado en la carrera en una asignatura en oposición con Heidegger, centrándose en el apartado «La técnica de los mitos políticos modernos», que la ponente dice que le encanta.
24:50 · libro · eje del episodio · entusiasta
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«Y en Alemania particularmente el problema, dice Kassirer, estaba más agudizado p»
Explican que Cassirer sitúa su análisis en la Alemania posterior a la Primera Guerra Mundial, con inflación y desempleo, como el «suelo apropiado» para que crecieran los mitos políticos.
25:43 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«Y dice Kassirer que no operan siempre de la misma manera»
Explican la comparación de Cassirer entre las sociedades primitivas y la Alemania de entreguerras: la magia y la mitología surgen cuando las tareas dejan de ser sencillas y se vuelven inciertas, igual que en política los mitos surgen en los momentos de inestabilidad.
26:43 · serie · ejemplo · neutro
«Como en The White Lotus, que hay un volcán que te pum.»
Usan la imagen de un volcán en The White Lotus como comparación jocosa de la metáfora de Cassirer de que «en política se vive siempre sobre un volcán».
27:13 · libro · apoyo teórico · crítico
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«para reaparecer como Santiago Abascal»
Explican que en los momentos críticos las fuerzas racionales pierden seguridad y se presenta la ocasión del mito, que permanece «dormido» esperando su oportunidad, comparando su reaparición con la figura de Santiago Abascal a caballo.
27:37 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«el homo magus, que sería el que está»
Explican la distinción de Cassirer entre homo magus (asociado a la magia en la civilización primitiva), Homo Faber (artífice y técnica) y Homo Divinans (el que revela el designio de los dioses y predice el futuro), que se mezclan en los mitos políticos.
30:21 · libro · apoyo teórico · entusiasta · confianza media
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«El alemán nazi, bueno yo creo que será curioso»
Cuentan que Cassirer pone como ejemplo del cambio mágico del lenguaje la publicación de un glosario del habla alemana contemporánea del régimen nazi, cuyos términos nuevos están cargados de sentimientos y pasiones violentas.
31:12 · libro · apoyo teórico · crítico
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«como el odio, la cólera, la furia, el desprecio y la arrogancia.»
Citan a Cassirer sobre las emociones que se perciben en las palabras políticas cargadas, y lo relacionan con lo que sienten figuras como Abascal ante la palabra «feminismo».
31:28 · persona · apoyo teórico · entusiasta
«¿Tú te acuerdas que estuvimos en una... bueno, yo no sé si tú estabas, éramos amigas en ese momento, que fuimos a Clara Serra, la filósofa, vino a la autónoma y habló justo de cómo la derecha se apropia de ciertas palabras, cómo nació...»
Recuerdan una charla de la filósofa Clara Serra en la Universidad Autónoma sobre cómo la derecha se apropia de ciertas palabras, como enlace hacia la idea barthesiana del «mito de la derecha».
31:51 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roland Barthes — Mitologías — el mito de la derecha
«Por eso dice también Bartes en el libro de mitologías, que hay un apartado que se llama el mito de la derecha, que el mito es propiedad de la derecha, porque hacen esto.»
Conectan la charla de Clara Serra con el apartado «el mito de la derecha» de Mitologías, señalando que la derecha se apropia de palabras como «familia» y «patria».
32:08 · libro · apoyo teórico · crítico
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«Porque dice también que en el estado totalitario»
Explican que Cassirer sostiene que en el estado totalitario no existe esfera privada: toda la vida se inunda de nuevos ritos que cada clase, sexo y edad debe cumplir bajo pena de ser considerado un crimen.
32:58 · libro · apoyo teórico · entusiasta · confianza media
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«Sí, y Casillas se pregunta»
Introducen la pregunta de Cassirer sobre qué puede hacer la filosofía frente a los mitos políticos, y su crítica a los filósofos que se acomodan en el quietismo o la pasividad especulativa en lugar de intervenir en el mundo.
34:16 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«y dice de hecho Casider que un mito es en cierto modo invulnerable»
Desarrollan la idea de Cassirer de que el mito es impermeable a los argumentos racionales, aunque la filosofía sí puede ayudar a comprender al adversario, y comentan de pasada que el propio Heidegger fue nazi.
34:38 · libro · eje del episodio · entusiasta
Ernst Cassirer — El mito del Estado — La técnica de los mitos políticos modernos
«para combatir al enemigo, dice Casider, hay que conocerlo»
Cierran el bloque de Cassirer con su idea de que hay que conocer las fuerzas del adversario, no solo sus debilidades, y con la cita final sobre el error histórico de no haber tomado en serio los mitos políticos a tiempo, que conectan con el propósito «diseccionador» de Barthes.
36:02 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Roberto Calasso — Las bodas de Cadmo y Harmonía
«citando a Don Calaso,»
Citan a Roberto Calasso («Don Calaso» en el audio) y su libro Las bodas de Cadmo y Harmonía, publicado en Anagrama, para retomar la imagen del árbol que Barthes había usado al principio del episodio, y dar paso al bloque de mitología griega.
36:29 · libro · eje del episodio · entusiasta
«Y queríamos recomendaros una novela que se llama Todo arde y que es de Nuria Barrios.»
Recomiendan Todo arde de Nuria Barrios, publicada en Alfaguara, una novela poco conocida de 2020 que reelabora el mito de Orfeo y Eurídice, presentada como buen regalo de Navidad.
36:29 · libro · eje del episodio · entusiasta
«Todo arde es un buen regalo de Navidad»
En el audio de la propia autora citado en el episodio, Nuria Barrios explica que para construir el escenario onírico de la novela le sirvieron las lecturas sobre el infierno en la literatura clásica: la Odisea, la Divina Comedia y, sobre todo, el mito de Orfeo y Eurídice.
37:08 · libro · apoyo teórico · entusiasta
Apolodoro — Biblioteca mitológica — Orfeo y Eurídice
«como explica Apolodoro en su biblioteca mitológica»
Presentan la lectura del mito de Orfeo y Eurídice tal y como lo cuenta Apolodoro en su Biblioteca mitológica, como base para explicar la novela de Nuria Barrios.
37:11 · libro · apoyo teórico · neutro
Apolodoro — Biblioteca mitológica — Orfeo y Eurídice
«Orfeo cultivador del canto al son de la cítara con el que conmovía a las rocas y a los árboles»
Leen el relato de Apolodoro sobre Orfeo, que desciende al Hades tras la muerte de Eurídice por la mordedura de una serpiente, logra persuadir a Plutón para recuperarla, pero se vuelve a mirarla antes de tiempo y la pierde para siempre.
38:30 · libro · eje del episodio · entusiasta
«Mientras ahora, quería mostrar a Nuria Barrios, que es la autora de este libro, de esta novela, Todo Arde,»
Introducen un audio de la propia Nuria Barrios explicando la novela: la historia de Lolo, que entra en un poblado chabolista para rescatar a su hermana Lena, ambientada en La Cañada Real y construida como una catábasis paralela al mito de Orfeo y Eurídice.
42:09 · libro · eje del episodio · entusiasta
«Sí, y de hecho el libro de Nuria narra una catábasis.»
Definen la novela de Barrios como una catábasis, un descenso a un infierno particular, y enlazan con su propio club de lectura del Ulises, al que Inés no ha podido asistir todavía.
42:10 · libro · mención de pasada · neutro
«es decir, mi club de lectura del Ulises»
Mencionan el club de lectura del Ulises de Joyce que Inés organiza y que ha pospuesto una sesión a enero por las fechas navideñas.
42:40 · concepto · apoyo teórico · entusiasta
Joseph Campbell — mitema del descenso a los infiernos
«y Camila Paz un hada literal un hada pues nos contaba que Joseph Campbell»
Citan a Camila, que preparó esta parte, explicando que el mitólogo Joseph Campbell denomina «mitema» al elemento estable del descenso a los infiernos presente en distintas mitologías, donde los héroes bajan a conversar con los muertos por su conocimiento valioso.
43:14 · libro · ejemplo · neutro
«La más conocida es la de Odiseo»
Ponen como ejemplo más conocido del mitema del descenso a los infiernos el libro 11 de la Odisea, donde Ulises llega al Hades y habla con su madre Anticlea, hecho que promueve su regreso a Ítaca.
43:29 · libro · ejemplo · neutro
«tenemos el caso de Eneas, en la literatura romana»
Añaden el segundo ejemplo del mitema del descenso a los infiernos: Eneas, en el libro 6 de la Eneida de Virgilio, que también desciende al inframundo.
43:38 · concepto · apoyo teórico · entusiasta
Camila — catábasis como viaje al fondo de las cosas
«Y entonces voy a citar a Camila en esto que nos preparó, que dice»
Citan el texto que Camila preparó sobre la catábasis como viaje al fondo de las cosas y como retórica de «bajar al detalle», conectándolo con el proyecto de Barthes de diseccionar los mitos que rodean la vida cotidiana.
48:22 · serie · recomendación · entusiasta · confianza baja
«Why my lotus?»
En el bloque final de recomendaciones, retoman The White Lotus («Why my lotus» en el audio), que ya habían usado antes como ejemplo, contando que la han visto juntas y que Paula la pausa constantemente.
48:50 · película · recomendación · entusiasta · confianza media
Elías León Siminiani — Arquitectura Emocional
«vimos a Arquitectura Emocional,»
Recomiendan el cortometraje Arquitectura Emocional de Elías, que les mandó María Herrera, una de sus productoras, y que esperan que gane un Goya.
49:16 · serie · mención de pasada · neutro · confianza media
«autodefensa hemos visto»
Mencionan que han empezado a ver la serie Autodefensa pero no la han terminado, por lo que no dan una opinión formada.
49:33 · otro · mención de pasada · entusiasta · confianza media
sin determinar — El club de los armarios vacíos
«de los armarios vacíos»
Mencionan que esa semana han tenido el club de los armarios vacíos, un club de lectura al que llaman «medichis», sin dar más detalles sobre qué se lee en él.